Les pires histoires du Premier Docteur

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Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Dim 22 Juil - 1:20

Tout est dans le titre ! Le temps imparti au Premier Docteur touchant à sa fin, l'heure est venu de faire le bilan. Venez donc présenter vos coups de gueule en expliquant pourquoi vous ne les avez pas aimés. De nombreuses personnes semblent en désaccord sur ce qui constitue la liste des pires épisodes, comparer nos ressentis peut donc s'avérer intéressant Wink.

Pour ma part, mon top 5 est sans aucun doute :
  1. The Chase : Épisode à mourir d'ennui... Mis à part la partie finale chez les Mécanoïds plutôt sympa et le départ de Ian et Barbara, émouvant et bien conçu, le reste est quand même insipide. Les Daleks sont idiots, la course poursuite, complètement improbable, ne tiens pas compte de la réalité du point de vue du voyageur temporel, la partie qui se déroule sur la Mary Celeste, bien qu'intéressante à la base, est au final assez malsaine et la toute première partie de l'épisode est chiante au possible. En plus, on s'était déjà farci du Dalek durant cette saison, est-ce que c'était vraiment la peine d'en remettre une couche ? Un bon point toutefois pour la maison hantée et surtout pour la Boussole à TARDIS, un concept qui mériterait d'être réexploité.
  2. The Aztecs : Oh ma Licorne, la parodie de la civilisations Aztèque ! Le mépris de la société européenne des années 60 pour ces païens et arriérés d’Aztèques dégouline comme pas possible de chaque plan de cette histoire. Et en plus, si elle commençait bien, elle s'éternise en longueur et on en voit jamais la fin... Bref, malgré quelques personnages sympa et plusieurs bons passages, cette histoire est clairement à jeter.
  3. The Romans : En plus d'êtres assez improbable au point de vue de la durée (la période aux galères de Steven qui dure, allez quoi, trois jours) la dernière partie est vraiment tout ce qu'il y a de plus grotesque. Entre la cour d’hypocrites et un Néron décrit comme un imbécile hystérique et obsédé, on frôle s'enfonce douloureusement dans le ridicule le plus total. Et pour ne rien arranger, comme dans The Aztecs, il y a ce mépris (bien que dans une moindre mesure) des autres peuples qui sont présentés sous le pire angle possible.
  4. The Myth Makers : Je parlerais bien de cette histoire mais j'aurais l'impression de me répéter... Encore une fois on a droit à des Grecs particulièrement stupides (la palme revenant aux Troyens) avec cette fois une belle brochette de personnages complètement caricaturaux... La seule chose à sauver dans cette histoire, sont les plans improbables du Docteur pour pénétrer dans Troie.
  5. The Web Planet : Envers et contre tout, j'aime bien cette histoire... mais elle m'a tellement déçue. Partie pour être mystérieuse, originale, étrange et glauque à souhait, on se retrouve avec une horrible bouillie, dont le problème n'est pas tellement d'être in-regardable, mais d'être plutôt complètement inaudible. Les choix de réalisation sont, en effet, totalement désastreux. On pourrait encore passer sur les costumes ignobles des extraterrestres mais les "We are the Menoptra", les "Trrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeaoui" en boucle des Zarbis et autres "The Light is gooooooooooooooooooooooooooooooood!!!!!" m'ont finalement réduis le cerveau en bouillie... Bref grosse déception, je retiendrais surtout l'Animus qui est un méchant incroyable et vraiment original.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Nao le Dim 22 Juil - 10:48

The Gunfighters.

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Mad_Dog le Dim 22 Juil - 12:29

Etrangement, j'allais faire un top 10 des meilleurs épisodes de la période Hartnell et on trouve 3 des épisodes cité plus haut... mais comme je n'ai vu que les deux premières saisons, il est possible que ce classement change lorsque j'aurais vu la première saison...

Si je devais nommer un épisode le plus "faible" pour chaque saison, je dirais :
Saison 1 : "The Edge of Destruction" : Ok, c'est un bottle épisode fait avec peu de moyens, mais on nous expliquera jamais pourquoi les personnages perdent la mémoire, pourquoi Susan entre dans une crise d'hystérie (parce que c'est une hystérique... diront certains) ou pourquoi tels évènements. 50 minutes (le temps d'un épisode standard de la 2eme série) sur un bouton coincé, ça fait quand même beaucoup.

Saison 2 : "The Web Planet" : Remplissez par vous-même : bon, comme , c'est long et chiant (mais bon, la longueur sur la période Hartnell, hein...) et surtout ça a méga-méga-méga-mal vieilli. Du coup, c'est devenu relativement ridicule. Et je suis d'accord, les Menoptras parlent totalement lentement c'est assez pénible.

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par El kapinou le Dim 22 Juil - 12:34

  1. The Web Planet. Ça tue les yeux, c'est saoulant et c'est ennuyeux à souhait. LSD powaaa.
  2. The Sensorites. Meh. Même pas fichus de se reconnaitre s'ils enfilent l'écharpe de Miss France d'un autre.
  3. Galaxy 4. Parfois, y a des méchants qui sont intéressants... Les Drahvins sont juste connes et hideuses. Bien fait pour leur tronche Evil or Very Mad
  4. The Myth Makers. Dire que je pensais qu'Ulysse était un héros... En fait, c'est juste un gros pourri. Et puis, Katarina, quoi...
  5. Marco Polo. Bien trop long pour ce que c'est. Faudrait que ça dure 7 épisodes de moins.

Voilà Razz
Wow, même The Savages n'a pas atteint cette liste, c'est dire roh

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Dim 22 Juil - 22:19

Nao a écrit:The Gunfighters.
Pourquoi donc ô grande Nao ?

Mad_Dog a écrit:Etrangement, j'allais faire un top 10 des meilleurs épisodes de la période Hartnell et on trouve 3 des épisodes cité plus haut... mais comme je n'ai vu que les deux premières saisons, il est possible que ce classement change lorsque j'aurais vu la première saison...
C'est justement ce qui m'a poussé à ouvrir ce sujet : il semble que quelque soit l'histoire (enfin presque...) il y ai des avis très contrastés. Je trouve que c'est une des grandes forces de Docteur Who, tout le monde y trouve quelque chose de différent.

Mad_Dog a écrit:
Saison 1 : "The Edge of Destruction" : Ok, c'est un bottle épisode fait avec peu de moyens, mais on nous expliquera jamais pourquoi les personnages perdent la mémoire, pourquoi Susan entre dans une crise d'hystérie (parce que c'est une hystérique... diront certains) ou pourquoi tels évènements. 50 minutes (le temps d'un épisode standard de la 2eme série) sur un bouton coincé, ça fait quand même beaucoup.
Pour bien comprendre cette histoire, il est nécessaire de la regarder plusieurs fois ; on s'aperçoit alors que tout s'explique parfaitement (et c'est ça qui est particulièrement génial dans cette histoire Smile). La perte de mémoire et l'état des personnages s'explique par l’extrême violence du crash du TARDIS. Et moi je trouve la résolution, particulièrement inattendue et hilarante par sa simplicité, particulièrement bien trouvée.

El kapinou a écrit:
The Sensorites. Meh. Même pas fichus de se reconnaitre s'ils enfilent l'écharpe de Miss France d'un autre.
Moi j'ai apprécié ce détail car il tient de la pur science-fiction : cette espèce a une façon de se reconnaître complètement différente de la notre.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par destroyedlolo le Lun 23 Juil - 12:10

Beaucoup des episodes datent (surtout compare a des series comme Chapeau Melon) et sont vraiment fait a l’économie. Beaucoup sont trop long. Et pourtant, j'ai ete bon publique.

Donc je dirait :
  • The Daleks : le debut est excellent, mais le retour dans la ville est de trop.
  • Marco Polo : peut etre est-il bien a l'origine ... mais en reconstitue, c'est vraiment vraiment trop long !
  • The Daleks master plan uniquement pour Mavic Chen : j'ai aime l'histoire, j'adore les Daleks, mais ce type fait vraiment trop faux.


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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Lun 23 Juil - 17:07

C'est vrai que Mavic Chen peut taper sur le système... "I, Mavic Chen, Guardian of the Solar System!"
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Tenrolf le Mar 24 Juil - 9:14

Ho ! The savages est un bon épisode je trouve ! Après ça dépend des goûts xD
Alors du moins pire au pire pire xD

3) Marco Polo :
Tout simplement la longueuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr de l'épisode. On se demande quand la torture peut bien prendre fin. A l'inverse de The Daleks' Master Plan tout se ressemble, et c'est toujours le même scénario calqué sur la plupart des épisodes, surtout historiques ===> Ils arrivent dans un bel endroit, le Docteur veut explorer les environs, ils se font prendre en embuscade, commencement des quiproquos, apparition d'un idiot qui les prends pour des magiciens où ne pense qu'au pouvoir, encore plus de quiproquo, l'idiot se fait avoir dans ses propres pièges, course jusqu'au Tardis. Enfin je dis ça surtout parce que j'ai regardé Marco Polo bien après avoir vu la saison 2. Bref, rien de bien agréable je trouve.


2) The Aztecs :
De même que le précédent, la longeuuuuuuuuuuuuuuu[....]uuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrr. Maintenant que je regarde le nombre d'épisode pour cette histoire, 4, je suis étonné ! J'ai eut l'impression d'en avoir vu le double. Sans compter le personnage "idiot" ou "machiavélique" dont je ne me souviens plus du nom. J'admets qu'il joue très bien son rôle, mais à force c'est caricaturale, c'est à la limite où j'ai envie de lui donner des baffes et le donner à manger à un Dalek. Je n'ai pas du tout aimer cet épisode.


1) Planet of Giants
Je me suis forcé à regarder cette histoire. Déjà je ne suis pas fan du concept, la miniaturisation, mais quand les héros doivent se battre contre un chat ou un trou d'évier désolé mais à mes yeux ça perd tout ses intérêts. Certes l'idée en soit est bien mais c'est bien trop classique. Ça me rappelle ce fameux film vu en primaire dans un cinéma dit intellectuel, ce film en noir et blanc assez vieux qui se nomme "L'Homme qui rétrécit" Toujours ce même CHAT.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Le Docteur le Mar 24 Juil - 9:42

Il existe des résumés condensés des versions restaurée comme Marco Polo...

Et apparement, (j'ai du le lire ici...), pour The reign of terrors, ils vont remplacé les épisodes tronqué par une version animée... Pourquoi pas... Quitte à faire une série animée, autant qu'elle reprenne les origines et qu'elle, si possible, booste et donne plus de rythme au scénarii...


Tenrolf a écrit:...mais quand les héros doivent se battre contre un chat ou un trou d'évier désolé mais à mes yeux ça perd tout ses intérêts. Certes l'idée en soit est bien mais c'est bien trop classique...

Pour la défense de l'épisode, même si je ne l'ai pas encore visionné... Dis-toi que ce qui est "trop classique" pour toi, ne l'était pas forcément à l'époque... A part p-e dans les bouquin de s-f de l'époque. Mais sur un écran, quasiment, ou voir, jamais vu...

Je vais être honnête, j'aurai vu les doctor who classic avant les doctor who modern, pas sur que je sois devenu autant fan ^^ Mais dans la continuité, je comprend que cela soit devenu culte, chez nos amis d'outre-manche...

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par destroyedlolo le Mar 24 Juil - 10:59

Le Docteur a écrit:Je vais être honnête, j'aurai vu les doctor who classic avant les doctor who modern, pas sur que je sois devenu autant fan ^^ Mais dans la continuité, je comprend que cela soit devenu culte, chez nos amis d'outre-manche...
Ben je suis en train de regarder certains episodes du 4e Doctor : c'est encore un peu sur-jouer mais la qualite des histoires s'ameliore grandement ... meme, sur le peu que j'ai vu, ca n'a pas encore la variete de la serie moderne.


Dernière édition par destroyedlolo le Mar 24 Juil - 23:39, édité 1 fois

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Mar 24 Juil - 17:45

Tenrolf a écrit:
2) The Aztecs :
De même que le précédent, la longeuuuuuuuuuuuuuuu[....]uuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrr. Maintenant que je regarde le nombre d'épisode pour cette histoire, 4, je suis étonné ! J'ai eut l'impression d'en avoir vu le double. Sans compter le personnage "idiot" ou "machiavélique" dont je ne me souviens plus du nom. J'admets qu'il joue très bien son rôle, mais à force c'est caricaturale, c'est à la limite où j'ai envie de lui donner des baffes et le donner à manger à un Dalek. Je n'ai pas du tout aimer cet épisode.
Je me retrouve tout à fait dans ta critique... et je suis moi aussi très surpris de constater que cette histoire n'a que quatre épisodes (comme quoi...).

Tenrolf a écrit:
1) Planet of Giants
Je me suis forcé à regarder cette histoire. Déjà je ne suis pas fan du concept, la miniaturisation, mais quand les héros doivent se battre contre un chat ou un trou d'évier désolé mais à mes yeux ça perd tout ses intérêts. Certes l'idée en soit est bien mais c'est bien trop classique. Ça me rappelle ce fameux film vu en primaire dans un cinéma dit intellectuel, ce film en noir et blanc assez vieux qui se nomme "L'Homme qui rétrécit" Toujours ce même CHAT.
C'est marrant, celle-ci fait partie de mes préférées, même en prenant en compte les épisodes de la série moderne. J'ai trouvé que c'était quand même du jamais vu dans Docteur Who et que l'épisode était très différent du reste de la saison.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Dark~Jacket le Jeu 2 Aoû - 22:16

Après avoir vu TOUS les épisodes du 1erDocteur voici sans ordre de préférence les pires selon moi

The Myths Maker, le fait qu'il ne reste rien de cet épisode et le fait que j'ai dû travailler dessus à l'arrache n'aide pas, je trouve que l'histoire était bien trop complexe et bien trop éloignée du réel mythe de plus aucun personnage n'est vraiment sympathique et Katarina le switch Katarina/Vicki inutile. A noter que je trouve que Steven est un compagnon en carton qui est juste un mix entre Barbara et Ian du coup n'accrochant pas à ce compagnon j'ai du mal à aimer les histoires où il est impliqué

The Savages
Une histoire très mauvaise, un scénario fade, Steven qui est expédié en moins de deux, Dodo, de nombreuses incohérences et des personnages totalement oubliables cette histoire était vraiment mauvaise

The Web Planet est un consensus je pense, cette histoire a quand même fait partir plusieurs membres de la team.

The Daleks le genre d'histoire que je hais, trois pas en avant, trois pas en arrière l'histoire aurait pu se régler en 4 épisodes mais elle dure trop longtemps et elle risque d'en dérouter plus d'un.

The tenth planet
Spoiler:
sens du danger 0 les cybermen sont ridicules, l'enjeu (sauver des cosmonautes qui crèvent de toute façon) nulle, c'est tourné en huis clos dans une seule pièce qui fait cheap, aucun personnage attachant, la solution du problème est annoncé dès l'épisode 2 et la fin de Hartnell est vraiment nulle à chier.
bref une énorme déception

Et pour ne pas faire comme tout le monde, mes 5 préférés

The Edge of Destruction, un épisode WTF qui m'a demandé deux visionnages, j'ai apprécié l'emphase mise sur les tensions entre les personnages et l'avancée que cette histoire leur fait prendre.

The Ark, même si je n'aime pas Dodo et Steven cette histoire était bien pensée, intéressante, neutre d'un point de vue (gentil/méchant) et réellement captivante

The Chase, j'ai adoré le côté (épique) de cette histoire et la fin réservée à Ian et Barbara. Cette épisode a beau être mal aimé, il essayait de faire quelquechose de différent avec les Daleks et introduisait beaucoup d'idée en même temps.

The Time Meddler j'ai beaucoup aimé le personnage du moine et sa confrontation avec le Docteur (proche de curse of fatal death par moment ^^ )

ex-aqueo - The Celestial Toymaker parce que j'adore l'ambiance fête foraine et le Toymaker et the Dalek invasion of earth qui montre réellement à quel point les Daleks sont dangereux, qui a une histoire bien construite et pour les adieux émouvants du Docteur à Susan.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Lun 3 Sep - 13:46

Dark~Jacket a écrit:
The Savages
Une histoire très mauvaise, un scénario fade, Steven qui est expédié en moins de deux, Dodo, de nombreuses incohérences et des personnages totalement oubliables cette histoire était vraiment mauvaise
Moi j'ai bien aimé cette histoire. Le départ de Steven était un peu trop rapide et brutal mais il était relativement logique (contrairement au futur départ de Dodo roh) et je trouve l'histoire excellente. L'idée qu'une partie de la population progresse en en exploitant une autre est, certes, très classique, mais elle bien utilisée ici.

Dark~Jacket a écrit:
The Daleks le genre d'histoire que je hais, trois pas en avant, trois pas en arrière l'histoire aurait pu se régler en 4 épisodes mais elle dure trop longtemps et elle risque d'en dérouter plus d'un.
J'en ai pensé exactement la même chose...

Dark~Jacket a écrit:
The Daleks le genre d'histoire que je hais, trois pas en avant, trois pas en arrière l'histoire aurait pu se régler en 4 épisodes mais elle dure trop longtemps et elle risque d'en dérouter plus d'un.
Je voulais justement ouvrir un autre sujet pour en parler yes.
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par El kapinou le Lun 3 Sep - 13:50

Quote fail ?

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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par JJMD le Lun 3 Sep - 13:56

Euh ça y ressemble, ouvrir un sujet pour parler des daleks qu'on aime pas me semble bizarre
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Re: Les pires histoires du Premier Docteur

Message par Sylvhem le Lun 3 Sep - 14:11

Bon vous avez rien vu et on recommence roh.

Dark~Jacket a écrit:
Et pour ne pas faire comme tout le monde, mes 5 préférés
Je voulais justement ouvrir un autre sujet pour en parler yes.
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